Содержание
- Сколько времени требуется экспертам на установление личности преступника по отпечаткам пальцев
- Есть ли у отпечатков пальцев срок годности? Исчезают ли они по истечению времени?
- Сколько хранятся отпечатки пальцев на предмете
- Отпечатки пальцев на банкнотах.
- Как долго сохраняются отпечатки пальцев?
| Сколько живут отпечатки пальцев? Вопрос наверное к криминалистам. Ситуация: Взломана дача, есть предметы которые перемещались злоумышленниками. Время года осень, температура 10-15градусов. Через неделю вызвали милицию. Приехавший сотрудник сказал что отпечатки пальцев только в кино столько живут, а у нас тут уже явно ничего не осталось из-за условий — проветривание и холод. Хотя один из вариантами были самовар (металл), стекло, пластиковая посуда. Прав ли был сотрудник полиции или ему просто не хотелось оформлять очередной висяк? |
| starik-30 | 19.09.2012 16:03 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от Mauri (Сообщение 2134688) Прав ли был сотрудник полиции или ему просто не хотелось оформлять очередной висяк? Сколько же могут оставаться отпечатки пальцев на улице в умеренную погоду? |
Я не эксперт, но по опыту знаю, что в среднем, отпечатки пальцев, для обнаружения обычными методами "живут" 2-3 дня, т.к. влага, входящая в состав кожных выделений испаряется и следы, в зависимости от поверхности, или исчезают, или засыхают. Иное дело, следы, оставшиеся на поверхностях пластичных, или покрытых порошкообразными веществами или пленкообразующей жидкостью. На них следы могут оставаться гораздо дольше, иногда тысячелетиями.
| МакГрегор | 19.09.2012 16:34 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от Mauri (Сообщение 2134688) |
Он один приехал кражу оформлять? Кто был по должности?
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? при невысокой температуре отпечатки пальцев могут сохраняться и несколько недель. знаю прецеденты |
| starik-30 | 19.09.2012 18:34 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от Zlobny (Сообщение 2134810) при невысокой температуре отпечатки пальцев могут сохраняться и несколько недель. знаю прецеденты |
При невысокой температуре пальцевых отпечатков может вообще не быть ввиду отсутствия потовыделения и сужения капилляров.
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? — Портативные и стационарные лазерно-люминесцентные приборы «Лазеек-1» позволяют выявлять следы папиллярных линий давностью более 30 суток. |
— С помощью окуривания парами йода выявляются следы давностью 7-90 дней.
— Термовакуумное напыление парами металла является новым способом, позволяющим выявить следы папиллярных линий на некоторых материалах в лабораторных условиях . Для этой цели используется электронно-микроскопический вакуумный пост. Принцип действия установки заключается в том, что испаряющиеся в вакуумеме металлы конденсируются на окружающих предметах. Установка дает возможность выявления следов папиллярных линий на бумаге, стекле, пластмассе, полиэтилене и ряде других материалов даже 8-летней давности. С помощью ТВН возможно выявление следов не только на полированных, но и на пористых, рельефных поверхностях.
| мыслитель | 19.09.2012 20:50 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от genybr (Сообщение 2135258) — Портативные и стационарные лазерно-люминесцентные приборы «Лазеек-1» позволяют выявлять следы папиллярных линий давностью более 30 суток. |
Ой, млин. И обычной сажей можно выявить следы рук, оставленные месяц назад.
Сохранность следов зависит от условий хранения. Там много всевозможных факторов, поэтому однозначного ответа на заданный вопрос не существует.
———- Ответ добавлен в 19:44 ———-Предыдущий ответ был в 19:44 ———-
| Сообщение от genybr (Сообщение 2135258) — С помощью окуривания парами йода выявляются следы давностью 7-90 дней. |
Читал в учебниках и специализированных журналах.
———- Ответ добавлен в 19:45 ———-Предыдущий ответ был в 19:44 ———-
| Сообщение от genybr (Сообщение 2135258) Для этой цели используется электронно-микроскопический вакуумный пост. |
Не проще дать ссылку на сериал "След"?
PS. А почему окуривание парами ациал-крианидов не назвали? (в простонародье — "Супер-клей")
———- Ответ добавлен в 19:50 ———-Предыдущий ответ был в 19:45 ———-
| Сообщение от МакГрегор (Сообщение 2134774) Он один приехал кражу оформлять? Кто был по должности? |
Участковый, кто ж еще?
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от мыслитель (Сообщение 2135266) Не проще дать ссылку на сериал "След"? |
| Сообщение от мыслитель (Сообщение 2135266) А почему окуривание парами ациал-крианидов не назвали? |
сей метод мне не знаком.
| мыслитель | 19.09.2012 20:52 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от genybr (Сообщение 2135282) Цитата: Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение А почему окуривание парами ациал-крианидов не назвали? сей метод мне не знаком. |
И у меня с памятью что-то стало:this:
Цианоакрилаты, конечно же.
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от мыслитель (Сообщение 2135266) PS. А почему окуривание парами ациал-крианидов не назвали? (в простонародье — "Супер-клей") |
оп-па… ну-да… наверное можно…
Сколько времени требуется экспертам на установление личности преступника по отпечаткам пальцев
| Сообщение от genybr (Сообщение 2135258) — Портативные и стационарные лазерно-люминесцентные приборы «Лазеек-1» позволяют выявлять следы папиллярных линий давностью более 30 суток. |
— С помощью окуривания парами йода выявляются следы давностью 7-90 дней.
— Термовакуумное напыление парами металла является новым способом, позволяющим выявить следы папиллярных линий на некоторых материалах в лабораторных условиях . Для этой цели используется электронно-микроскопический вакуумный пост. Принцип действия установки заключается в том, что испаряющиеся в вакуумеме металлы конденсируются на окружающих предметах. Установка дает возможность выявления следов папиллярных линий на бумаге, стекле, пластмассе, полиэтилене и ряде других материалов даже 8-летней давности. С помощью ТВН возможно выявление следов не только на полированных, но и на пористых, рельефных поверхностях.
на даче? сразу — нет — если надо почему? — в РМ или в личку….
| Сообщение от Zlobny (Сообщение 2134810) при невысокой температуре отпечатки пальцев могут сохраняться и несколько недель. знаю прецеденты |
при определенном взаимодействии обвиняемых с органами предварительного слецтвия, следы рук в бане сохраняются более пяти лет…. есть пример до 7 лет… правда даже британские учоные до сих пор в а*уе, в отличие от судейских..
Читайте также:Служебная характеристика на военнослужащего срочной службы плохая
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| мыслитель | 19.09.2012 21:06 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
| Сообщение от RuSer (Сообщение 2135307) |
Вообще, или конкретно на даче?
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от RuSer (Сообщение 2135307) |
а поподробней: эксперимент? или из опыт-"жызни"?
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от Сильвер (Сообщение 2135316) а поподробней: эксперимент? или из опыт-"жызни"? |
из жызни — пол-года. Более чем вероятно и более длительное ожидание следом эксперта.
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от Сильвер (Сообщение 2135316) |
Распаивали ампулы и заливали воду. Хранилось в сейфе в стандартной упаковке для ампул. Стали колоть подопытным зверюшкам, а они пищат. Подозреваемый сознался, что замену произвел 2,5 года назад. Следы — высохшее потожировое вещество. Только фотографирование.
На бумаге после нингидрина — полгода.
| Южный Ветер | 19.09.2012 22:55 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
Коллеги, думаю хватит на эту тему здесь рассуждать. Я понимаю что ничего секретного…….но не стОит. ИМХО.
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? приезжал не участковый т.к. он сказал что передаст это участковому который потом ещё пройдется. Дело в том что дача стояла с открытыми окнами несколько дней, а сторожа нам даже не позвонили (типа не дозвонились), но это уже вопрос к сторожам. По должности папа сказал что лейтенант(по погонам). Он был на уазике, в машине ещё кто-то был точно за рулем, но выходил к нам только он. На отпечатки сказал что такое только в кино и у нас их никто специально искать не будет. Собственно я то из-за них и вызывала т.к. полагала что если и можно искать то только по отпечаткам. И думала что при любой краже это обязательная процедура. |
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от Mauri (Сообщение 2135725) На отпечатки сказал что такое только в кино и у нас их никто специально искать не будет. |
Не удивлён почему-то….
"Розовые лица,ревОльвер жёлт-
Моя милиция меня бережёт…"(С)
Владимир Владимирович.
| Серёга Бородин | 20.09.2012 10:21 |
Re: Сколько живут отпечатки пальцев?
Самая настоящая ТУФТА! Эксперт (да и эксперт ли это?) просто не хотел работать. Таким икспертам тем же самоваром бы…
| Re: Сколько живут отпечатки пальцев? |
| Сообщение от Серёга Бородин (Сообщение 2135774) Эксперт (да и эксперт ли это?) просто не хотел работать. |
Походу там у них вал аналогичных краж. И эксперту, ИМХО, даже не сообщал никто. И, соответственно, с собой не брал. Скорее всего это был инспектор службы с ППС. Ну или дежурный "попка".
Powered by vBulletin® Version 3.8.1
Copyright ©2000 — 2018, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot
Криминалистическое исследование следов пота и мочи обусловливается возможностью определять групповую специфичность (принадлежность) по содержащимся в выделениях человека групповым антигенам АВО.
Предметы со следами пота, происходящими от преступника, для направления на экспертизу упаковываются в герметичную упаковку с целью сохранения запаховой информации.
Следует иметь в виду, что при обнаружении потожировых следов рук, в которых отобразившаяся папилляроскопическая информация не дает возможности использования для идентификации личности, эти следы можно использовать для проведения биологической экспертизы с целью установления группы крови лица, оставившего их. Такое исследование возможно лишь в случае представления на экспертизу самого объекта-следоносителя. Следы, откопированные на липкие ленты, для указанного исследования не пригодны. Биологические исследования также можно производить и после обработки дактилоскопическими порошками. Выявление следов рук химическими методами исключает проведение последующих биологических исследований. Минимальное количество материала, позволяющее получить результат в процессе проведения исследования, содержится во фрагментах следов рук размером 5х5 см при давности их образования до 3-х месяцев.
Следователь должен учитывать тот факт, что в ситуациях, когда непосредственно перед следообразованием руки одного человека контактировали с руками другого человека или со следами рук, в отдельных случаях возможно наложение на ладонную поверхность иногруппных потожировых выделений, которые могут повлечь за собой ошибочные выводы. Однако в силу того, что указанное обстоятельство встречается редко, оно не умаляет значения определения групповой принадлежности потожировых следов.
Следы мочи могут быть объектами биологической экспертизы, обладая групповыми свойствами.
Есть ли у отпечатков пальцев срок годности? Исчезают ли они по истечению времени?
При исследовании мочи можно также обнаружить яды, лекарственные препараты, алкоголь и др.
Для решения вопроса о возможности происхождения пота и мочи от конкретного лица на экспертизу следует представить образцы его крови и соответствующих выделений.
При исследовании образцов вышеуказанных выделений решаются вопросы, традиционные для исследования биологических объектов:
- Имеются ли на объекте следы пота (мочи)? Если имеются, то какова групповая специфичность?
- Каков пол лица, от которого происходят следы пота (мочи)?
- Не происходят ли следы пота (мочи) от конкретного человека?
Кобзарь С.И. Организация назначения криминалистических экспертиз и использования их результатов в расследовании преступлений: Учебное пособие / МВД Украины, Луган. гос. ун-т внутр. дел им. Э.А. Дидоренко. – Луганск: РИО ЛГУВД, 2007. – 256 с. – Библиогр.: С. 249 – 251.
Ребристый рисунок на подушечках пальцев образуется еще в период внутриутробного развития примерно на 18 неделе после зачатия. Однажды появившись, эти линии остаются неизменными на протяжении всей человеческой жизни.
Их нельзя изменить или уничтожить, их рисунок определяется индивидуальным генетическим кодом и не зависит от образа жизни, характера и здоровья. Сложные папиллярные узоры характерны только для высших приматов, к числу которых, как известно, относится и человек.
Чем более разнообразные манипуляции совершаются кистью, тем лучше развит мозг и прихотливее кожный рисунок на кончиках пальцев примата.
Известно, что нет и не может возникнуть двух одинаковых папиллярных рисунков. Они разные на каждом пальце каждого человека.
Сколько хранятся отпечатки пальцев на предмете
Даже у однояйцовых близнецов эти узоры не идентичны и совпадают лишь на 95%.
Отпечатки наших уникальных кожных узоров остаются практически на всем, до чего мы дотрагиваемся, не зависимо от нашего желания. Именно поэтому дактилоскопическая экспертиза так важна в криминалистике.
Читайте также:Серийный номер соответствует продукту который был заменен
В Европе для розыска преступников и сбора улик дактилоскопию стали применять в конце XIX века.
Но уникальные отпечатки пальцев издавна использовались как личная подпись и идентификатор личности в Древнем Египте, Вавилоне, Китае, Японии, Индии.
Поверхность кожи человека покрыта защитным водно-жировым слоем. Именно благодаря ему мы и оставляем многочисленные рельефные отпечатки с подушечек пальцев на всех предметах, до которых дотрагиваемся.
Правда, снять отпечатки пальцев можно далеко не с каждой поверхности. Стеклянные, металлические и пластиковые предметы не впитывают и не разлагают жиры, поэтому отпечаток может сохраняться на них очень долгое время.
К предметам, хранящим наши отпечатки можно отнести и бумагу, поверхность стола, картон, керамику. Но в этих случаях для их выявления потребуются специальные реактивы: нингидрин и нитрат серебра.
В наше время стали говорить об опасности искусственного переноса отпечатков пальцев человека на какой-либо предмет — современные технологии делают это возможным. Вот в этом случае дактилоскопия станет скорее преградой на пути правосудия, чем помощницей.
Отпечатки пальцев на банкнотах.
Beowulf 11-07-2009 21:53
Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?
Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.
KsBB 11-07-2009 22:06
Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то "дежурных"понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..
Beowulf 11-07-2009 22:18quote:Originally posted by KsBB:
Даже если на купюре не обнаружится отпечатки, то имеется номер. Если не
обнаруживается переснятая купюра, то "дежурных"понятых гонят покурить, CМ
переснимают номера новой бумаги себе и спокойно кладут купюру в карман то=
му,кому не повезло, а затем торжественно приглашают работающих понятыми..
Ну допустим отпечатки — единственная связь купюры с человеком, ни номеров ни УФ-светящейся краски — ничего такого. Можно даже и не взятку рассматривать а что-нибудь еще, взятка просто пример дела связанного с передачей денег.
Я к тому что в принципе деньги наличные ходят свободно и возможен вариант как получения отпечатков при передаче денег от одного фигуранта другому, так и через магазин. И поэтому возникает вопрос — может ли это (отпечаток на купюре) быть доказательством?
Веселый могильщик 11-07-2009 22:19quote:Могут ли они служить доказательством в уголовном процессе, ну например в деле о взятке?
Слышал что современные средства экспертизы позволяют снять отпечатки с бумаги.
Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.
Если применительно ко взятке, то пальцы в методике доказывания таких преступлений отнюдь не главное звено.
Вообще, если говорить об отпечатках, они штука загадочная. Из личной практики, с автоматного рожка, например, снять не смогли.
Как долго сохраняются отпечатки пальцев?
С другой стороны, они иногда обнаруживаются на предметах, побывавших в воде.Beowulf 11-07-2009 22:24quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Да, технически это вполне возможно. С купюр снимают отпечатки уже много лет. Ничего необычного.
Ну, а человек заявит — "да хрен знает откуда там отпечаток мой, бензин я оплачивал вчера на АЗС, там и брал деньги руками, а куда уж они дальше пошли — хотите — ищите." — и дальше как?
Веселый могильщик 11-07-2009 22:26quote:и дальше как?
Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)hurik 11-07-2009 22:39
Припоминаю случай: оперативники притащили эксперту около 5.000 долларов США на предмет выявления отпечатков пальцев одного лица. Эксперт честно предупредил, что после исследования купюры станут негодными к обращению из-за действия химреактива. Те сказали — фигня вопрос, валяйте. Отпечатков именно клиента не выявили, валюту пришлось возвращать — возник скандал. Как уже его разруливали — не помню, но эксперт долго гордый ходил и потрясал распиской, где он предупреждал инициатора исследования о последствиях и тем самым снимал с себя всякую ответственность.
Beowulf 12-07-2009 12:02quote:Originally posted by Веселый могильщик:
Знаете процент оправдательных приговоров? (С учетом всех инстанций)
Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.
Веселый могильщик 12-07-2009 12:27quote:Практика — критерий истины, обвинительные приговоры, основывающиеся на этом доказательстве есть? Если есть — расскажите что и как, мне интересно.
Подборку практики по СОЮ собрать очень не просто. Это весьма закрытая структура. Долго и муторно. За время работы слышал о двух таких случаях.
Для справки- по Москве 0,35-0,4 процента. ЕМНИП, сюда попадают и прекращения.
Наши суды не оправдывают, потому что наши органы не ошибаются.LOMM 16-07-2009 12:55
имея лишь теоретические знания в этой области криминалистики и уголовного процесса, отмечу, что, в принципе, любые сведения могут быть доказательствами, особенно полученные ментами. наши жрецы Фемиды, как языческой твари, даже НОНД используют как доказательство против граждан.
отпечатки пальцев с бумаги сам успешно снимал еще в институте на занятиях по криминалистике.
Источник:
